Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+
  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    2
    kivalrd писал:
    Разве кроме википедии, больше нет упоминаний? Ну не катит на какой-то авторитет информации, ты же знаешь, что вики свободно редактируемая и там ни сносных ссылок, ничего вообще нету, а вписать туда мог кто угодно, вот так услышав, что там пиарщики из си-ди проджект впаривают про темное и мрачное фэнтези и сразу же, не думая, причислили к жанру в википедии.
    А чем Вики хуже других источников информации ? Нет , я конечно понимаю , что она хуже , ну например , новостной службы BBC ,но она точно ничуть не хуже - остальных "No name" источников информации в и-нете. Это распространенный стереотип , на самом деле , Вики , в большинстве своем , заполняют неравнодушные люди - знающие о чем они пишут , остальным это просто в лом. Конечно - источник информации не идеальный , но источников с большим именем зачастую просто не найти , да и чего уж там , они бывают тоже пишут чушь - ибо там тоже работают обыкновенные люди.
    что там пиарщики из си-ди проджект впаривают про темное и мрачное фэнтези и сразу же, не думая, причислили к жанру в википедии.
    Если бы Темное Фэнтези , "в массах" ассоциировалось с той "чернухой" , про которую ты пишешь , поверь мне , пиарщики в жизни бы не упоминали этот под-жанр в отношении своих игры. Здесь имеет место скорее обратный эффект , такие игры как Ведьмак - делают жанр популярным , а ни как не наоборот.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    2
    Дружище, читать нужно внимательно - поджанр эпического фэнтези (отнюдь не дарк фэнтези), который значительно отошел от борьбы добра и зла, породив близкую к историческому роману, жесткую и натуралистичную разновидность, иногда выделяемую в отдельный поджанр «Постмодернистское фэнтези».
    Ты мне говоришь читать внимательно ? Давай посмотрим...
    Ты привел цитату одного человека(имени его я не знаю) вот она:
    В более поздний период жанр эпического фэнтези значительно отошел от борьбы
    добра и зла, породив близкую к историческому роману, жесткую и натуралистичную
    разновидность, иногда выделяемую в отдельный поджанр «Постмодернистское фэнтези» (Джордж Мартин, Анджей Сапковский).
    На что я ответил так:
    Некоторыми людьми , иногда , оно действительно выделяется в отельный под-жанр , я же более консервотивен , и причисляю Ведьмака к темному фэнтези , ибо по канонам он вполне подходит , я не вижу смысла выделять отдельный поджанр - для подобных произведений , вполне готов поспорить на эту тему и привести свои аргументы. Но и твои хотелось бы услышать , ибо их пока вообще нету , пока что , ты лишь кинул ссылку на чужое , не обоснованное , кстати , мнение - и назвал это пруфом , только не понятно чего и зачем.
    "Некоторыми людьми , иногда , оно действительно выделяется в отельный под-жанр" - это значит , что я согласен с этим человеком в том - что иногда , некоторые люди действительно выделяют подобные произвидения в отдельный жанр , но я считаю такое деление неуместным (имею , между прочим, на это полное право).
    Это я выразил вот этими строчками - "я же более консервотивен , и причисляю Ведьмака к темному фэнтези , ибо по канонам он вполне подходит , я не вижу смысла выделять отдельный поджанр - для подобных произведений , вполне готов поспорить на эту тему и привести свои аргументы." Далее я написал:"Но и твои хотелось бы услышать , ибо их пока вообще нету , пока что , ты лишь кинул ссылку на чужое , не обоснованное , кстати , мнение - и назвал это пруфом , только не понятно чего и зачем." - Потому что мне действительно хочется их услышать , а пока , единственным аргументом является мнение(цитата человека) , которое , также , ни чем не обоснованно.
    А теперь , когда я тебе все объяснил, надеюсь доходчиво , отвечу непосредственно на сам текст:
    Дружище, читать нужно внимательно - поджанр эпического фэнтези (отнюдь не дарк фэнтези)
    Почему ? Как я уже сказал , цитата(с мнением человека) - без каких то внятных аргументов , не может считаться аргументом , это просто мнение , такое же не аргументированное как и твое , вот если бы этот человек был здесь , и вел со мной дискуссию , я бы с удовольствием выслушал его позицию. Если бы этих аргументов у него тоже не оказалось - как у тебя , то и спорить было бы не о чем.
    породив близкую к историческому роману, жесткую и натуралистичную разновидность, иногда выделяемую в отдельный поджанр «Постмодернистское фэнтези».
    Вот здесь самое интересное , ты хоть задумывался о том - как жанр , может породить другой жанр ? Как ты или он(цитату человека которого ты привел) это определяете - какой жанр что породил ? Хотелось бы услышать развернутый ответ.
    По тем же канонам Ведьмак не дарк фэнтези и никогда он там консервативно не считался, каноны выше уже привел
    Где ты (я грубо выругался) их привел ? Я от тебя добится этих канонов не могу уже хренову тучу времени , напиши четко и ясно: каноны темного фэнтази 123 - по пунктам , и димагогии здесь , на самом деле , никакой не надо.
    и никогда он там консервативно не считался
    Это выражение ужасно , моя его не нэпонэмает , посмотри значение - "консервативные взгляды" , тогда может поймешь что я хотел сказать.
    И аналогично, от тебя я тоже не услышал аргументов в пользу чего можно считать Ведьмака как дарк фэнтези
    Вот тут мы остановимся поподробнее , опять.
    Я написал:
    В мире Ведьмака , зло , циничность , алчность - повсюду , зло уже правит балом в мире Ведьмака и уж точно воспринимается без удивления.
    А ты ответил:
    Циничность, алчность - это не зло в дарк фэнтези
    Вдумайся в то что ты написал , циничность и алчность , может быть злом или не злом - в зависимости от восприятия человека. Зло - это очень общее и философское понятие , к тому же , в своем предложении , я не приравнивал циничность и алчность ко злу , так что я вообще не понимаю к чему ты это написал.
    все эти атрибуты ты найдешь везде, в любой фэнтези, так же как и расовую ненависть, в дарк фэнтези акцент именно на каком-то мифическом зле, которое якобы правит миром или может почти правит или даже часто, что центральной темой может быть и сам герой, который служит этому злу и так далее.
    Все эти атрибуты... Присутствуют вообще везде - просто в разных пропорциях. Мифческое вселенское зло - это обязательный элемент "эпика" , а ни как не "Дарк фэнтези".
    это Черный отряд написанный Гленом Куком, где повествуется о неком отряде воинов, служившие некому могущественному и злому магу, в полном мире мистики с темной магией, при помощи которой и творилось все то вселенское зло, жестокий режим с жертвоприношениями, ужасами и террором. Вот это да, дарк фэнтези.
    Ты просто берешь самые крайние варианты , по мимо них , есть еще и средние , такие как вселенная Ведьмака. А эти крайние варианты , кстати , читает , очень ограниченное число людей , и именно они кстати , признают только такое "Дарк Фэнтези" , может ты из их числа ? тогда спор и впрям бесполезен.
    А Геральт, отчего же, очень даже положительный. Главное его качество это справедливость, которую он всегда искал, может и не всегда удавалось, но это положительная черта. Такой себе.. герой-добряк, который изводил грешки других на чистую воду, кто-то любил его за это, а кто-то и нет.
    Положительные черты , безусловно , у Геральта , присутствуют(Правда это все субъективно) , но назвать его положительным героем - "нельзя". А выражение "Такой себе.. герой-добряк" и вовсе не вызывает ничего кроме улыбки.
    Сюжет имеет самое прямое отношение, от чего же ты будешь классифицировать жанр?
    В данном случаи , классифицируют от того - что я написал выше , то бишь сетинг в целом , сюжет может иметь не прямое значение на классификацию , например - Фэнтези , Детектив , но как правило , второе , которое касается сюжета , опускают - и получается просто Фэнтези . Если ты конечно возьмешь какой нибудь детективчик-чтиво - вроде Дэна Брауна , то там классифицировать будем по другому.
    а стиль повествования - просто это как почерк писателя, может во многом влиять на тот же сюжет или в чем-то на атмосферу и так далее, делая просто все более своеобразным.
    Стиль повествования , может придать рассказу жестокость , а может не придать , от того , на сколько подробно и откровенно автор описывает "сексуальные сцены" или "отрубание головы" зависит не мало , как мне думается.
    Личные впечатления от сюжета в игре
    Твои личные впечатления... Эмм... Вряд ле кого то интересуют , увы.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    7
    kivalrd писал:
    В более поздний период жанр эпического фэнтези значительно отошел от борьбы
    добра и зла, породив близкую к историческому роману, жесткую и натуралистичную
    разновидность, иногда выделяемую в отдельный поджанр «Постмодернистское фэнтези» (Джордж Мартин, Анджей Сапковский).
    Некоторыми людьми , иногда , оно действительно выделяется в отельный под-жанр , я же более консервотивен , и причисляю Ведьмака к темному фэнтези , ибо по канонам он вполне подходит , я не вижу смысла выделять отдельный поджанр - для подобных произведений , вполне готов поспорить на эту тему и привести свои аргументы. Но и твои хотелось бы услышать , ибо их пока вообще нету , пока что , ты лишь кинул ссылку на чужое , не обоснованное , кстати , мнение - и назвал это пруфом , только не понятно чего и зачем.
    kivalrd писал:
    Каким боком вы соотносите Ведьмака под дарк фэнтези я ума не приложу... совершенно не подходит под каноны жанра, в чем там дарк?
    Ну вот , например:
    Традиционное Dark Fantasy строится по классическим фэнтезийным канонам, но, в отличие от классического, где основу сюжета составляет борьба Добра со Злом, в тёмном фэнтези Зло уже победило, и его проявления воспринимаются как дело обычное.
    В мире Ведьмака , зло , циничность , алчность - повсюду , зло уже правит балом в мире Ведьмака и уж точно воспринимается без удивления.
    События тёмного фэнтези происходят в суровом, жестоком и мрачном мире, где положительные герои ведут борьбу только за то, чтобы он окончательно не стал адом.
    Мир ведьмака жесток , мрачен , а главного героя - и вовсе положительным назвать трудно.
    Основной идеей жанра часто можно назвать противостояние «малого» и «большого» Зла.
    Одна из основных идей в саге , в игре она тоже нашла свое отражение.
    kivalrd писал:
    Сюжет игры вообще закручен как некий главгад Явед, посредством Саламандр, стырил мутагены у очень классных Ведьмачков и вот всю игру мы бегаем за этим плохим дядьком, т.е. вся игра проходит как детективная история в средневековом сеттинге некого фэнтезийного мира, уже говорил об этом, а в оконцовке окажется, что будет другой главный злодей, который грозит хорошему королю и всему миру тоже.
    Сюжет имеет лишь косвенное отношение к классификации жанра , теоретически - он может быть любым , здесь определяющее значение имеют: атмосфера , устройство мира(то бишь сам мир) , и стиль повествования.
    kivalrd писал:
    Расизм, мрази и прочие дряни -- это не дарк!
    Ну нет , это не дарк , это один из элементов , разумеется.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    8
    kivalrd писал:
    Плэйнскейп Тормент это да, тру дарк фэнтези, причем, в плане той же нелинейности Ведьмак нервно курит, как и все прочее что до сих пор выходило. Недавняя Души демонов, что на плойке, можно так же характеризовать как дарк, а Ведьмак что..
    Уважаемый , есть определенная класификация , которую , к счастью , сформировал не ты , и ты не вправе определять - что дарк , а что не дарк. Для себя лично , ты конечно можешь определять рамки жанров , но не надо говорить об этом в "обществе" , ибо выглядит глупо и по детски.
    Плэйнскейп Тормент это да, тру дарк фэнтези, причем, в плане той же нелинейности Ведьмак нервно курит
    Конечно курит , ведь Пленскейп - это "2D игра-книга" , а там с производством все гораздо проще, поэтому в былые времена - у разработчиков было гораздо больше возможностей.
    kivalrd писал:
    теперь будем считать все игры с раситскими наклонностями как дарк фэнтези?
    Нет , темным фэнтези будем называть то - что подходит под общепринятую классификацию жанра.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Dark_fantasy
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8
    http://dreamworlds.ru/poleznoe/20819-zhanry-fjentezi.-chast-2.html


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    2
    Да уж , действительно намутили , боюсь представить чего они там во второй части намутят, наверно "несколько лет" варианты разгребать будем =)


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    0
    Смерть я в одном прохождении пробовал (за Эльфов почему-то всех убивал), а вот если не убить и не расколдовать?
    Откуда ты вообще последствия развилок тащишь? Дай ссылку почитать =)
    Не помню , с какого то форума скопировал в блакнот , вот вообщем , лови :
    1. В банке в гл.3 мы окончательно определяемся, какоё из сторон захотим помогать в случае, если откажемся от нейтралитета.
    2. В захваченной деревне в конце гл.4 мы окончательно определяемся з остаться нейтральным или помочь той стороне, которой помогли в банке.
    Плюс по всей игре куча моментов, которые влияют на прохождения и на показываемые ролики.
    1. Пролог: Пойти с Трисс или остаться убивать химеру: будет различаться бой на мосту в гл.1
    2. Гл.1 Отдать или нет оружие эльфам в гл.1 – будет отличаться прохождение гл.2 и ролик в начале главы. Если не отдадим оружие, то Кирпич будет жить, а Вивальди арестуют. Если отдать – кирпич умрёт сразу после посещения вами детектива (правда, опытные ведьмаки научились обходить эту хитрость разрабов, они сначала выполняют все квесты Кирпича, а потом идут к Раймонду).
    3. Сдать или не сдать Аббигайл – будут отличаться прохождения боя со Зверем, также прохождение квеста с Алиной в гл.4 и ролик после него, а также на ледяной тропе Аббигайл либо поможет, либо нападёт с баргестами.
    4. Гл.2 – выведешь на чистую воду Азара или попадешь в его ловушку, - будет отличаться ролик и прохождение на Базе Саламандр в конце гл.3
    5. Гл.2 Квест разведка – в зав-ти от того какую сторону поддержите – заключительный ролик гл.2 будет различным.
    6. Жизнь или смерть Винсента, если жизнь, то думаю все знают, а
    Смерть Винсента –провален квест «Красавица и чудовище», в конце гл.3 пытаются арестовать за его убиение, дамба в начале гл.5 -арест Лютика по подозрению в шпионаже + Кармен желает, чтоб у Геральта отсох...сами знаете что, эпилог -Кармен в доме беженцев рассказывает свою историю сама (оказывается, её снасильничала банда Микула, как стала тяжёлой отец выкинул из дома, стала сами знаете кем, а тут ещё ведьмак убил её возлюбленного, правда говорит, что может когда простит ведьмака,
    7. Две любовные линии -Трисс/Шани -Куча различий в гл.3, гл.4, гл.5, эпилоге.
    8. Гл.4 – 3 разных варианта прохождения квеста с Дагоном.
    9. Убийение или излечение стрыгги - влияет на события и ролик в начале эпилога. 
    10. Убить Беренгара или нет - влияет на бой с Яведом и ролик в нём.
    11. Отдать или нет магистра Королю охоты 
    12. + Если стрыгга мертва, то будет помогать Винсент, А если оборотня тоже убить, то будет помогать Де Ветт.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    2
    Вот еще прикольная развилка , смерть я как раз не пробовал.
    Жизнь или смерть Винсента, если жизнь, то думаю все знают, а
    Смерть Винсента –провален квест «Красавица и чудовище», в конце гл.3 пытаются арестовать за его убиение, дамба в начале гл.5 -арест Лютика по подозрению в шпионаже + Кармен желает, чтоб у Геральта отсох...сами знаете что, эпилог -Кармен в доме беженцев рассказывает свою историю сама (оказывается, её снасильничала банда Микула, как стала тяжёлой отец выкинул из дома, стала сами знаете кем, а тут ещё ведьмак убил её возлюбленного, правда говорит, что может когда простит ведьмака.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    1
    sardas писал:
    вообще, очень долго думал над этим выбором - факт того что
    преподобный сдавал детей саламандрам, стал для меня решающим.
    но после я задумался - а что смог бы сделать обычный староста деревни против Саламандр?
    Можно сдать Абигайл , а потом , после драки со зверем , убить Преподобного. Остальные жители останутся живы.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    1
    kain_o писал:
    Особенно интересен пункт - "Если сдашь ведьму зверь будет куда слабее"
    Прикольно , спс , я где то половины не знал, это очередной раз доказывает "крутость игры" =)
    3. Бандиты в таверне говорят Шани, что её ждёт судьба Ильзы, значит это не был Микула.
    Вот кстати по этому пункту у меня большие сомнения , ибо в конце главы Микула сам просит прощения , а Геральт ему отвечает - что бы он попросил его у Ильзы.


    Dv

    Плюсатор DV 17


  • Ведьмак 2: Убийцы королей
    The Witcher 2: Official Environments Trailer

    1
    Nemoomnianovit писал:
    Что правда есть человек, который верит, что ведьма заколдовала братоубийцу?! Там же все очевидно. Переиграйте и обращайте внимание на детали: на собаку, разговоры, доспех. Заодно и поговори с Абигайл.
    Ты куклу вуду находил ?
    lemur писал:
    Не значит. Миллиарда фанатов нет ни у одного фентези в мире. Сравни сериал по ведьмаку, и сериал по игре престолов.
    Дак Игру же вроде HBO снимали , а Ведьмака поляки , че тут сравнивать то =) Это все ровно что русскую пародию на побег сравнивать с оригиналом :D


    Dv

    Плюсатор DV 17


Чат